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トコトコ日記 掲示板
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3601.勢引退 返信  引用 
名前:田口茂    日付:2021/6/22(火) 7:46
三段目に落ちた元関脇勢は、引退し、年寄り春日山を襲名しました。
それにしても豊響もそうですが、中途半端な時期に引退を表明しています。
豊響序二段、勢三段目、として名古屋場所の番付には残ります。

私個人の力士個人別成績では、番付にのっていても、場所前に引退した場合、現役の場所には含まれません。ここは好角家の間でも見解が分かれるところです。
初代若乃花、琴桜は場所に引退を表明。その場所は現役に含まれない。
しかし、相撲研究家の間では、あくまで番付にのった以上、その場所も現役に含むべきだという人もいます。
番付編成会議後に引退した朝青龍は直後に名前を消されました。84026
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3604.Re: 勢引退
名前:えびすこ    日付:2021/6/22(火) 10:35
公式記録上の在位場所数はどう扱うのでしょうか?
スポーツ専門誌等の大相撲の記録に関する項目だと、「場所前に引退・廃業等がある場合は番付上の最終場所はカウントしない」の但し書きも。
日本相撲協会の公式サイトには「各種記録」の項目がないので、在位関係の扱いがわかりません。

勢の引退・春日山襲名で空き名跡は佐ノ山・錦島・間垣の3つ。
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3605.Re: 勢引退
名前:えびすこ    日付:2021/6/22(火) 10:44
ちなみにプロ野球の場合は「実働」と「在籍」で年数で区別します。
1軍の公式戦に出ていないシーズンは「実働」にカウントしません。
例えば2年目までに1軍未出場の場合は3年目に初めて1軍出場があるとプロ3年・実働1年になります。

大相撲の場合は出場・勝敗・休場日数が通算記録に入らない新序前相撲・番付外も在位にカウントしていますがこれは「在籍」の感覚ですね。
3月場所初土俵の新弟子は前相撲番数ゼロですが在位に入ります。
softbank126163160127.bbtec.net (126.163.160.127)


3607.Re: 勢引退
名前:トコトコ    日付:2021/6/22(火) 11:53
琴桜は横綱在位8場所、北勝海は横綱在位29場所と記録されていますが、番付上は琴桜は在位9場所(昭和49年名古屋場所前に引退)、北勝海は在位30場所(平成4年夏場所前に引退)となります。
元関脇栃赤城は、幕下で土俵を務めた平成2年初場所限りで廃業しましたが、春場所の番付編成会議後に廃業届を提出したことから、春場所には三段目に名前が残り、「元関脇で三段目まだ陥落した」という記録になっています。
このあたり、地位によっても扱いが分かれてくるのでしょうか?

http://www.offtime-arekore.info/ p3499223-ipngn201206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp (118.10.109.223)


3608.Re: 勢引退
名前:田口茂    日付:2021/6/23(水) 7:41
番付上は、勢は三段目に落ちた元関脇。栃赤城と同じケース。豊響は序二段に落ちた元幕内力士となりますか。しかし土俵には上がっていない。

協会というのは記録の扱いにルーズなところがあり、かって初土俵からの連勝記録を、前相撲からにするか、序ノ口にするか問題になったことがありました。当時新聞によって、マチマチ。板井の記録。26連勝か29連勝かです。
前相撲のは正式な取り組みではないため、序ノ口以来の連勝記録は板井の26連勝に。当たり前の結果になりました。
現在は佐久間山が27連勝に更新されています。現常幸龍。
途中からでは土佐豊の30連勝。もちろん十両以下の記録。 pw126212212080.17.panda-world.ne.jp (126.212.212.80)

3599.新番付け発表 返信  引用 
名前:田口茂    日付:2021/6/21(月) 11:25
夏場所大活躍した遠藤は筆頭止まり。西の小結は明生。星の内容も全く考慮せず相変わらずの杓子行儀の番付け編成。明生は夏場所小結になれなかった温情?審判部にはそんな頭はないだろう。いわば行き当たりばったりのその場主義。
一山本の新入幕は意外。大方の予想は豊山だった。

6場所連続出場停止の朝乃山だが、一時番付けから抜いたらどうか。
でないと、一人欠員のまま取り組みを作ることになる。それも1年。
その1年後に三段目付け出しで、出場させたらどうか。朝乃山だけ6日間にする。
7日だと優勝されてしまう。他の力士に示しがつかない。照ノ富士の怪我とは事情が違う。
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3600.Re: 新番付け発表
名前:田口茂    日付:2021/6/22(火) 6:34
番付から一時消えて、また復活した例は、珍しいことではない。江戸時代ではよくあることであり、戦前では、協会を脱退した男女ノ川、破門された清水川が、一時番付から名が消えている。
今回は長期間の出場停止という初のケース。来年の名古屋場所で、朝乃山を「幕下最下位付け出し」で、出場させるべきだ。三段目というのはあまりにも酷。
このままいくと、9月関脇、11月前頭、1月十両と関取1人欠員のまま、取り組みを作成することになる。だったら朝乃山を一時番付から外し、定員を埋めて、取り組み編成をして欲しいものだ。 pw126212212080.17.panda-world.ne.jp (126.212.212.80)


3603.Re: 新番付け発表
名前:えびすこ    日付:2021/6/22(火) 10:28
一山本の新入幕はサプライズですね。
二所ノ関親方の定年に間に合いました。
名古屋場所で高安が大関復帰を決めると、朝乃山が関脇に落ちるため秋場所も4大関。
高安が大関に復帰できないと秋場所は3関脇の可能性も。
ところで今の二所ノ関部屋は誰が継承するのだろうか?
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3606.Re: 新番付け発表
名前:トコトコ    日付:2021/6/22(火) 11:37
>朝乃山だけ6日間にする

これはいいハンディになると思いますが、「取組編成がややこしい」と難色を付けられる可能性も有りなので、私は7日の出場は認めるも、例え7戦全勝しても優勝資格無しとしたほうが、他の同地位力士にとってはフェアかな?と思います。

>二所ノ関部屋は誰が継承
実績から見ると、元関脇玉乃島の現放駒親方でしょうか?

http://www.offtime-arekore.info/ p3499223-ipngn201206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp (118.10.109.223)

3582.白鵬の相手 返信  引用 
名前:田口茂    日付:2021/5/25(火) 9:26
東横綱と西小結の対戦を初日に組むのが恒例。とすると復活をかける白鵬は名古屋場所初日明生か遠藤どちらかと対戦することになる。まだ対戦していない若隆景とは中日あたりに予想される。
もし仮に序盤、白鵬が負けが込んで引退するとなると皆が待望していた「白鵬ー若隆景」戦は幻となる。

平成3年夏の千代の富士の引退場所を思い出してみよう。。千代の富士と未対戦の曙は関脇。貴花田は西前頭1。
この時、審判部は粋な計らいをして西張り出し横綱の千代の富士に貴花田を当てた。(このときの横綱は東北勝海、西大乃国共に全休。東張り出し横綱旭富士。初日の相手は東小結寺尾)
千代の富士は貴花田に敗れ、2日目板井には勝ったが、3日目西小結の貴闘力に当てられて敗れ、引退を決意した。まだ未対戦だった「千代の富士ー曙」戦は幻に。
ですから、今度も粋な計らいで例年の恒例を破り、初日に「白鵬ー若隆景」を組んでもらえないだろうか。覇者交代の一番として。頭の硬い審判部では無理か。
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3583.Re: 白鵬の相手
名前:田口茂    日付:2021/5/25(火) 9:36
名古屋場所前の連合稽古がなくなりました。一部稽古不足が懸念されます。怪我がしやすいということに。関取衆のいない部屋では場所に向けての調整が大変。
ですから白鵬も、小兵の2人だけでは(石浦と炎鵬)調整が難しいです。 pw126212205019.17.panda-world.ne.jp (126.212.205.19)


3584.Re: 白鵬の相手
名前:田口茂    日付:2021/5/25(火) 11:56
YouTubeの貴闘力チャンネルが面白い。今度は夏場所回顧です。
考えもつかなった照ノ富士、貴景勝、横綱同時昇進もあり得ると言ってました。 pw126212205019.17.panda-world.ne.jp (126.212.205.19)


3585.Re: 白鵬の相手
名前:えびすこ    日付:2021/5/27(木) 9:42
私は白鵬と豊昇龍の対戦が見たいです。
豊昇龍が今場所負け越したため名古屋場所では白鵬対戦圏外か?
勝ち越せば序盤戦で対戦の可能性もあっただけに今回の負け越しは残念。
白鵬はまだ平成10年代生まれの力士との対戦がない。
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3596.Re: 白鵬の相手
名前:田口茂    日付:2021/6/9(水) 8:51
以前にもトコトコさんが言及していたが、後の横綱輪島は十両から幕内にかけて、著しく番付上の不運にあったことがある。お陰で出世が遅れ、昭和46年5月限りで引退した大鵬とは未対戦。「大鵬ー輪島」戦というのは幻のカードになっている。
白鵬と、かっての好敵手朝青龍の甥、豊昇龍との対戦は見たいカードです。 pw126179091103.26.panda-world.ne.jp (126.179.91.103)


3602.Re: 白鵬の相手
名前:田口茂    日付:2021/6/22(火) 7:55
あくまで白鵬が皆勤した場合だが、西4枚目の千代大龍までが対戦範囲。
若貴景、翔猿、琴恵光とは初対戦となる。豊昇龍とは1枚違い。
残念ながら白鵬ー豊昇龍は実現しそうもない。
なお、白鵬の初日の相手は明生。待望の若貴景とは中日前後か。
もちろん途中休場しない場合です。 pw126212212080.17.panda-world.ne.jp (126.212.212.80)

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