思索の掲示板

160．ふと、疑問

名前：mm 日付：2009/6/14(日) 22:10

「鼻をつままれたおばさん」ですが、
「このフタは0.1箱に付いている0.1枚分のフタの価値も含んでいる」
とのことですが、「含んでいる」なら、すでに貰った事になってます。
実際に10枚溜めて貰うまでは、含めてはいけないと思います。
計算は貰ったものとして含めているのに、「まだ貰ってないから下さい」というのは矛盾しているのではないでしょうか？

「まだ貰ってない」なら、「0.1箱にはまだ0.1枚分のフタの価値は付いていない（貰ってない）」モノとして計算しなくちゃいけない。
「フタ0.1箱には0.1枚分のフタの価値も含んでいる」なら、貰ったものとしての計算だから、「まだ貰ってない」という言い分はおかしい。

…ではないかと思うのですが。
でないと2重取りじゃないですか？？？

凡人の考えなので、間違っていたらすみません。(^^ゞ

	161．Re: ふと、疑問
	名前：楠本日付：2009/6/15(月) 5:47
	この「鼻をつままれたおばさん」は真面目な話ですか。冗談ですか。真面目な話であれば当然おばさんが正しくて、若者も知恵者も間違っています。ティッシュ一箱が100円とすると、お店はあくまでも1000円のお買い上げで、つまり、 1000円のレシートと例えば500円の洗剤と交換できる。と言うものです。 900円のレシートでも極端な事を云えば500円のレシートでもそこに500円の洗剤があるからといって交換は出来ない。当然999円のレシートでも駄目。「1000円のレシート」と言う条件をクリアしていないからです。若者は屁理屈・詭弁であり、知恵者はお店に損害を与えたので弁償しなければならない。と思います。 http://sinfonia.e-fpage.com/

	162．Re: ふと、疑問
	名前：加藤一郎日付：2009/6/15(月) 22:8
	> 若者は屁理屈・詭弁であり、 > 知恵者はお店に損害を与えたので弁償しなければならない。 > と思います。私も楠本さんの見解に同調します。

156．光について疑問・質問

返信引用

名前：楠本日付：2009/6/14(日) 1:31

加藤様、こんにちは。Museではいつもお世話になっています。
そして田中さん、こんにちは。
光速度に関する宇宙の話は、私にとって難しすぎて全然判りません。^^;
お二人の話のやり取りも1/1000も理解できません。^^;
しかし、昔から数学・物理・化学は嫌いではなく興味はありました。
そこで素朴な疑問を聞いて見たいと思いキーボードを叩いています。
まず１つ目、
光は重力・引力に左右されますか。
ブラックホール、透明人間に関する疑問です。
2つ目は、
宇宙の果ては。
と言うのも、昔、光の届かない所が宇宙の果てと聞いた事があります。
宇宙に果ては無いが、光が届かないところは考えない、と言った考え方だと思います。
トンチンカンな質問でごめんなさい。
http://sinfonia.e-fpage.com/

	157．Re: 光について疑問・質問
	名前：加藤一郎日付：2009/6/14(日) 9:23
	楠本さん、こんにちは。ここにも書き込みをして頂き、とても嬉しいです。 ∥まず１つ目、 ∥光は重力・引力に左右されますか。 ∥ 私は、一般相対論(つまり重力理論)に関しては、人に説明できるほどの正統な理解に至っておりません。ただ表面的な事象の解説書を読む限り「光は重力に左右される」そうです。もう少し、突っ込んで言うと、・重力や引力などは存在しない。・質量は空間を湾曲させる。・光は空間をまっすぐ(最短距離で)進むが、空間が湾曲しているため曲がって進むように見える。引力を一般相対論でどのように扱っているかは、私には説明できません。ごめんなさい。 ∥2つ目は、 ∥宇宙の果ては。 ∥ これも、自分が正しく理解しているか、まったく自信はありません。現在の科学者が一応の正統的解釈としているのは、以下の説明だと今の自分は認識しています。（間違っているかもしれませんが）・宇宙は均一に膨張している。・均一な膨張を認めると、遠い星ほど速く離れているように観測される。・すると、ある距離より離れた星は光速度を越える。・その星からの光は地球に届かない。(脚注) ・つまり、ある距離より離れた位置にある、あらゆる情報は地球に届かない。・情報が届かないということは、存在していないに等しい。・そこが宇宙の果てである。 (脚注) あれっ？でもおかしいな。田中さんへの二重星の説明で、二重星(光源)の運動に拠らず光速度は一定に伝わるといっているのに、なんで膨張宇宙の星は一定の光速度で地球に届かないのだろう？やっぱり、私の説明のどこかに誤謬があるのでしょうね。誰かに正してもらいたいなぁ～。

	158．Re: 光について疑問・質問
	名前：楠本日付：2009/6/14(日) 10:44
	宇宙の果ての解釈ですが、加藤様の説明の通り理解していました。現在も同じ解釈とするならば、昔から引っかかっていたのは物体が光速度を超えると言う点です。有り得ないと直感しました。宇宙は均一に膨張している。どの位置でも、極端な言い方をすると全て同じ速度で移動していると思います。要するにビッグバンが起こった時の速度を維持している、つまり、ビッグバンでは光の速度を超えない、と理解しています。では何故、光が届かないと説明したのでしょう。疑問です。風船で例えるならば、今の位置から正反対の位置まで行くとすると、直線で考えるなら風船の中心を通ると最短距離で行けるでしょう。そして、光速度を超える事は無いと思います。しかし、風船の表面を通らなければならないとするならば、表面は湾曲いています。しかも膨張しているのでどんどん距離が離れていきます。物体の速度は光の速度を超えていなくても湾曲しいてる距離間では速度がどんどん増していることになるのでしょうか。夜空に瞬く星も、直線で見ているように思っているが、曲がっているのかもしれません。光がどんなに曲がっていても私たちには曲がっているように見えない。今までそのような錯覚を紐解いてきたし、これからも紐解いていくのでしょう。 http://sinfonia.e-fpage.com/

	159．Re: 光について疑問・質問
	名前：楠本日付：2009/6/14(日) 13:26
	ついでにもう一つ、光と時間の疑問。宇宙船で光速度で地球の回りをずっと旅行したとします。地球からはこの宇宙船は光速度で飛んでいるように見えると思います。宇宙船からも光速度で飛んでいると実感できると思います。しかし、時間の進み方が違う。これは、自転車で例えるとギヤが違う、陸上のトラック競技で例えると走るコースが違うと言う事でしょうか。一時間で一周するとします。十五分ではどうでしょう。1コースでも、6コースでも1/4週しか進んでいないと言う事でしょうか。ここでは速さの概念は関係ありません。方程式は当てはまりません。宇宙船はアウトコースと言ったところでしょうか。インコースの地球が一時間の一周を進んだ距離をアウトコースの宇宙船が同じ距離を進んだところを見ると、半分の半周と言ったところでしょうか。時間にして30分。宇宙船の方が時間が遅いようです。これは詭弁ですかね。 http://sinfonia.e-fpage.com/

148．光速度不変の原理について

返信引用

名前：田中　美行 日付：2009/6/1(月) 19:11

何年か前にPCで「特殊相対性理論の一考察」を読ませていただきました。正確に言えば、タイトルを眺めさせていただきました。数学、物理を論じる力がないからです。しかし、この宇宙、人生・・の不可解さにはずっと怯えて生きてきました。地上で、この光速度不変の真偽を確かめる方法を提案していますが、熱意に感心してくれる人はいても実現に協力していただけるまでには至っていません。もし、よろしければ、文部科学省のHPに数年前に出したメールを一例としてお送りいたします。
この程、ようやく定年退職し、やりたいことに集中しようと思っていましたら、疲れでしょうか、この２ヶ月余り、体調すぐれず、寝たり起きたりの毎日でした。少し締め切りの用事に取り掛かろうとPCに向かって
いましたらこの掲示板を見つけました。これも何かの巡り会わせと思いました次第です。

	149．Re: 光速度不変の原理について
	名前：加藤一郎日付：2009/6/6(土) 10:44
	田中さん、書き込みありがとうございます。＞地上で、この光速度不変の真偽を確かめる方法を提案しています光速度は光源の速度には依存せず常に一定である事は、どうやら観測上の事実であると、現在の私は再認識しております。物理学は哲学と違って「自然界はこうあるべき」と考察する学問ではなく、「自然界がこうなっているのは何故だろう」と考察する学問ですから、観測上の事実がまず前提となります。＞これも何かの巡り会わせと思いました次第です。これからも、よろしくお願いいたします。

	150．Re: 光速度不変の原理について
	名前：田中　美行日付：2009/6/11(木) 15:32
	掲示版なるものの書き込みが初めてなので、返信はここに書き込めばよいのでしょうか？　毎日見ていたつもりでしたが、見落としていたようでした。「観測上の事実であろう　云々」と再認識されたとのこと、そのプロセスを教えていただけたら、私も気が楽になりそうです。この問題は哲学に近いといわれたこともあります。　時間という絶対量？は存在しない。宇宙には何故か運動があり、そのうちの大部分が規則的な永久運動に極めて近いことから、人間は、その規則運動を基準に時間を定めて互いに便利な約束事を作っただけ、というようなこというと、哲学ということになるのでしょうか。私は哲学も物理もろくに勉強しなかったのですが、光速度不変の法則については、あまりにも日常性と合わない時間の伸び縮みの話になるので、奇異に感じていて、まさに、事実を観測できたらと思っている次第です。この不変の原理を裏付けるいくつかの事象、測定結果を読みましたが、裏付けとなる知識と理解力が足りないため、もっと判り易い実験結果はないものか、とずっと考えてきました。（勿論、仕事の合間に時々です）光の実験となれば、月か火星へ光を発して、云々という宇宙規模の実験になるのかな、と、それなら手が出ないと困っていましたら、NEWTONという雑誌で、Michigan大学のグループの、ヘムト秒単位で計測が出来る実験、というような報告が目にとまりました。知り合いの日本人の同大学の教授に相談しましたら、そのグループについては知っている、しかし、私の云う実験は費用がかかる、というような話をした記憶があります。静岡大学の加藤助教授（当時）に唐突に相談させていただいたこともあります。先生の「光速度を超える・・・」というレポートの表題が目に停まったからです。「光速の測定なら、懐中電灯の光でも測定できますよ」というひとことで構想が多少膨らんだ気がしました。私は、地上で、光源が光速に近い状態になるようにしておいて、その光源から発せられた光の速度をヘムト秒単位で実測できたらと思ったわけです。　私は電線業界に４０年以上勤めましたので、まず、光ファイバーを使って出来ないか考えました。光ファイバーならば大きいドラムに30万KM巻きつけられはしまいか、から始まって、非常に高速でドラムを回転させるメカニズムを空想しましたが、根本的な問題として真空中ではない、ということがひっかかっています。それならば、地上で真空中の光は、と考えますと、あります。やはり仕事で係わったことですが、超伝導に係わるものです。この関係でサイクロトロンの専門家と話す機会がありましたので、聞いてもらったことがあります。日本のサイクロトロンといえば、世界一といわれる、姫路のスプリング８があります。加速器で光速度近くまで加速された粒子が真空中で電磁石で僅かに方向を変化させられた時にSR光（世界一明るい光と話題になりました・・少し古いですか）を発してこれを分析や、半導体の研究に使っているものと理解しています。このSR光こそ、光速に近い光源から発せられた光ですから、この速度を、懐中電灯の光でも測定できる技術で実行すれば、答えが出る、と今でも思っています。スプリング８の専門家に聞いたこともあります。「速度を計ったことはありません。やはり光ですから３０万kmでないですか。そんなことは外部の方にやってもらわないと」という電話でのやりとりです。前述の先生にも相談し、SR光の実測をして光より早い結果がでたらどうします？とお聞きしましたら、「計測方法がおかしいのでは、といわれるでしょうね」と笑っておられました。要は、この不変の原理は、絶対的な権威を持ってすべての前提になる事実ということですね。しかも私の云う感覚的なものではなく、数学的にも（私の手に負えません）現象的にも確認された真理だということです。今度、お送りしますが、文部省に出してみたのはこのSR光速度実測の提案です。今、国家予算を沢山使う必要があるのなら、少しこれに使ってもらえば、白黒（黒はありませんか？）はっきりするのにと思う今日この頃です。

	151．Re: 光速度不変の原理について
	名前：加藤一郎日付：2009/6/11(木) 22:29
	> 「観測上の事実であろう　云々」と再認識されたとのこと、 > そのプロセスを教えていただけたら、私も気が楽になりそうです。本当は、当サイトの次テーマでの掲載冒頭で、ご紹介しようと考えていたのですが、良い機会かもしれませんので、ご説明いたします。話は極めて単純なのです。今、相対性理論が前提とする光速度普遍の原理 (つまり光源の速度に拠らず光の速度は一定)が成立せず、光速度は、光源の速度が加算されるとしましょう。例えば２つの光源があり、１つは観測者に対して静止しており、もう１つは観測者に向かって時速100Km(およそ秒速30m)で近づいているとします。普通の自動車で実現できる程度の速度です。前者の光速度を秒速30万Km(秒速3億m)とすると、後者の光速度は秒速3億30mとなります。さて、もしこれら２つの光源が、観測者からちょうど1Km(1000m)離れたところで発光したとしたら、この両者の光が観測者に届く時間差は、どのくらいでしょうか？ 1000/300000000 - 1000/300000030 = ３×１０のマイナス１４乗秒これはとても人類の観測技術では検出できない程の短い時間となります。ところが、観測者からの距離が110光年(1000兆Km、つまり100京m)程離れた位置に２つの光源があったら、観測者に届く時間差はどのくらいになるでしょうか？ 100000000000000/300000000 - 100000000000000/300000030 = 0.03秒これならば、現在の人類は検出可能な時間差です。オリンピックの時計は百分の一秒を余裕で検出しています。以上の例は、宇宙にあります。二重星がそれです。多分、２つの星の速度差は時速100Kmどころではないでしょう。時速1000Km位はあるかもしれません。そして、110光年どころか1000光年位離れた二重星もあるでしょう。そうなると上記の時間差は３秒になります。この３秒という長さは時計が無くても生身の人間が検出できる時間差です。ところが、どんな二重星もこのような時間差を持った煌きを観測できないのです。二重星の速度差(つまり光源の速度差)を検出できません。つまり「光は光源の速度に拠らず一定の速度」で地球に届いている事になります。

	152．Re: 光速度不変の原理について
	名前：田中　美行日付：2009/6/12(金) 19:56
	早速の明快な回答をありがとうございました。光も空気中を伝わる音の如く、真空中を、波長×周波数＝一定という性格を保って永遠に一定速度で無限の彼方に拡がっていく、というイメージになるのでしょうか。不思議ですが、観察事実はそう語っているということですね。ここまで来ると、つくづく私の知識と理解力の貧弱さを思い知らされ、残念です。そもそも二重星に対する知識がありませんでした。慌ててインターネットで見てみました。次は技術的なことが判りません。それを思いつくまま箇条書きにすれば次のとおりです。１．星の光を地球から（又は人工衛星から）観察してその到達速度を測定できるのだろうか？（懐中電灯の光の速度は計れるとは聞きましたが、何光年も離れた星の光に特殊な望遠鏡で、どうやって？）２．各星ごとに、この星は地球から〇〇km／secで遠ざかっている、という計算？　すべての星が地球を中心として離れているわけでもないでしょうから相当難しい感じです。３．光を粒子とすると、何光年も離れた地上で観察できるということは受光面積あたりの光子密度が光源では、ものすごく大きかった光といえるのかな、と。１００光年先の星の光を仮に東京で観察できたとすれば、その光は、光源の星から100年前にその星を中心として全方向に半径１００光年の風船を膨らませたかのように伝わってきたことになります。しかもその風船の中はぎっしりと光子が詰まっている？　これは夜空に何故星が点に見えるか、という疑問と同じでしょうか。４．要は、二重星の二つの星からのそれぞれの光の速度をどうやって測定するのか、二つ同時に測定して差があると何かそれを示す現象が観察できるのでしょうか。そもそも二つの星が違った速度で地球からの距離を変えているのはどうやって判るのか。等が私にはわかっていません。すみませんが、もう少し考えてみます。

	153．Re: 光速度不変の原理について
	名前：加藤一郎日付：2009/6/13(土) 17:6
	> １．星の光を地球から（又は人工衛星から）観察してその到達速度を測定できるのだろうか？速度など測定しなくとも良いのです。二重星の「動き」を観測できれば、それで光速度が一定である事がわかるのです。 > ２．各星ごとに、この星は地球から〇〇km／secで遠ざかっている、という計算？ > すべての星が地球を中心として離れているわけでもないでしょうから相当難しい感じです。私の直感ですが、「難しい」のではなく「面倒臭い」だけだと思います。多分、科学者なら簡単に計算できるでしょう。微分方程式などといったレベルの数学は不要だと思います。高校の数学レベルだと思います。 > ３．光を粒子とすると、何光年も離れた地上で観察できる > ということは受光面積あたりの光子密度が光源では、 > ものすごく大きかった光といえるのかな、と。現に、遠い宇宙から二重星の光が観測できています。以下の素人サイトをご覧下さい。 http://www.asahi-net.or.jp/~ca2s-sso/photo-index/double-star.html 宇宙の真空は、如何に光を減衰させることなく届けるかの証でしょう。そして我々は、極僅かの光子でも検出できる目と技術を、素人であろうとも持っているのです。 > ４．要は、二重星の二つの星からのそれぞれの光の速度をどうやって測定するのか、 > 二つ同時に測定して差があると何かそれを示す現象が観察できるのでしょうか。 > そもそも二つの星が違った速度で地球からの距離を変えているのはどうやって判るのか。繰り返しになって恐縮です。私の前回の説明をお読みになればわかると思いますが、「光速度の測定は不要」です。その光が届くタイミングの計測で良いのです。星からの光は連続的に届いていますが、星自体が運動していますから、結局、星の運行を観測すればよい事になります。

	154．Re: 光速度不変の原理について
	名前：田中　美行日付：2009/6/13(土) 18:15
	二重星の多くの写真ありがとうございました。沢山観測され写真にまで撮られていること初めて知りました。恐縮ですが、そこで又、質問です。「私の前回の説明をお読みになればわかると思いますが、”光速度の測定は不要”です。その光が届くタイミングの計測で良いのです。星からの光は連続的に届いていますが、星自体が運動していますから、結局、星の運行を観測すればよい事になります。」と書かれていました。ここで云われた「光が届くタイミングの計測」「星の運行を観測」とは具体的にはどうゆうことをするのでしょうか？二重星が存在していることはわかりました。それらが地球から１００光年も１０００光年も離れている、というのは、そうですか、と納得します。判らない点は、１．例えば、そのひとつは地球に対して静止しており、ペアの一方の星は地球から猛烈な速度で離れている、あるいは近づいているということは何故わかるのですか？２．光の届くタイミングの計測とはどういう計測でしょうか？３．星の運行の観察とは、二つの星の観測しうる距離の変化又は位置の変化などを指すのでしょうか？いずれにしてもその観察から何がわかるのでしょうか？４．6月11日に「どんな二重星もこのような時間差を持った煌きを観測できない」とありました。二つの光に時間差があれば、何か特殊な「煌き」が観測されるのでしょうか？済みませんが、よろしくお願い致します。速度の違う光を並行して受光することは地上でも実験できると思います。ありきたりの光源を二つ用意して、片方には一定の不純物を含有させたガラスを通して（長さ又は厚さが必要ならば、ガラスファイバ状にすれば相当長いものができます）やれば、速度差がある二本の光線を並べて観測できるはずです。

	155．Re: 光速度不変の原理について
	名前：加藤一郎日付：2009/6/13(土) 21:17
	> １．例えば、そのひとつは地球に対して静止しており、ペアの一方の星は地球から猛烈な速度で離れている、あるいは近づいているということは何故わかるのですか？二重星は普通、互いにダンスしているようにクルクル回っているので、その動きを観測すれば、星の速度がわかるのでしょう。詳しい事は、天文学者ではないので説明できませんが、私は、古今東西の有識者が認めている計算を信じています。 > ２．光の届くタイミングの計測とはどういう計測でしょうか？星からの光は連続的に届いていますが、星自体が運動していますから、結局、星の運行を観測すればよい事になります。 > ３．星の運行の観察とは、二つの星の観測しうる距離の変化又は位置の変化などを指すのでしょうか？その通りです。 > いずれにしてもその観察から何がわかるのでしょうか？光速度が光源(つまり二重星の２つの星)の速度に依存しているか、依存していないかがわかります。 > ４．6月11日に「どんな二重星もこのような時間差を持った煌きを観測できない」とありました。 > 二つの光に時間差があれば、何か特殊な「煌き」が観測されるのでしょうか？二重星はある周期で２つの星が回転木馬のように互いにクルクル回っています。もし光速度が光源の速度に依存して変化するとしたら、規則正しい周期で回っているように見えません。もし光速度が一定であれば、規則正しい周期で回っているように見えます。果たして事実は・・・、規則正しく回っているように観測されるのです。この観測は、「光速度の測定」のように精度の高い観測技術を必要としません。何せ光速度一定の原理が成り立たなかったら、３秒ぐらい狂った乱れた周期が観測されるはずですから。

147．頭脳明晰な内容に驚き

返信引用

名前：内田　陽一郎 日付：2009/4/10(金) 15:40

こちら国語も物理もその他教養的な頭脳のない市井人です。
考えるより行動のおじんです。
ふとした　こだわり　から妙な物を制作したことああります。
http://s5.kcn-tv.ne.jp/users/tyuukunaikoku/　　
某大学に数度尋ね、教授２，３人に原理を聞きましあが不明のまま
で、特申請も足跡のみのままです。
もしよろしければご教授下さい。
某特事務所の担当の某もクツタジューコフスキーの原理等とーー。

146．報告が遅れまして・・・

返信引用

名前：ぴー日付：2009/3/12(木) 4:22

相変わらず、その後も何度となく加藤さんのお話を読み、皆さまの書き込みを読み、主人への闘病生活への助言・サポートになればと奮闘しております。

勝手な想いで、次回の書き込みは、「好転してから書きたい」と前回思っていました。
今日久しぶりに前回したメールの日付を見て＜愕然としました＞もうこんなにも日にちがたっていたのだと・・・。

結果的には以前より悪い状態です。以下、簡潔にお伝えします。
・H19秋・膵体部３ｃｍ嚢胞
・H20、5月末・５ｃｍ腫瘍
・H21、2月初旬・９ｃｍ腫瘍/肝転移有　腹水（＋）下腹部浮腫有
・昨年5月時期より食欲不振、果物と種子類及びウインダーゼリーやカロリーメイト・栄養士がお勧めするラコールやその他の栄養補助飲料のみでの生活でした。結果それだけでは1日の摂取カロリーに到底及ばず先月10日鎖骨からのIVHの手術をうけ高カロリー点滴にて１日1200カロリー点滴をうけ、少しの食事で主人は頑張ってます。
そして痛みのコントロールはオピオイド（麻薬・モルヒネ）に移行されてしまいました。

何故、移行された、と書きましたのは、加藤さんがお医者さんに対しての対峙したときの気持ちと内容は違うかもしれませんが、自分の感とでも言いましょうか「何か違う」ただ、ただ女の感だけなので強く他の方に言えない伝えられない自分がおります。

何もしないで1年以上生き延びてしまった主人。遠くから見て診断下さっている医師の方々・・・・・この1年、素人のわたくしですが、闘病以上に言霊としての医療用語、ガイドライン医療との家族としての戦い（言葉にするとカッコ良いですが実際は小さな事です）例えば治療方針の担当医との意見の相違。

主人は5月で53歳になります。H19・秋からステージ4a-bと言われてます。

でも今の状況を活字で書くと、読み返したときに私でも「いよいよ・・・」と感じてしまう。でも不思議な事に本人を見たり、匂い・見た目、痩せたりはしましたが、本当に不思議な事に「この人癌じゃないなぁ～」と（父を癌で亡くしてますのでなんとなく末期の状態ことは見知っている）たしかに色々な亡くなり方はあるとは思います。緩和ケア、たしかに有難い医療。

ですが、話は飛びますが、主人が「加藤さんは痛くなかったの？」と、加藤さんの初期とＣＴ画像では全く同じ状態でしたのにメールに書き込みをした時には主人は痛みが伴っていて、今現在も同じ痛みが継続中です。

ですが、お医者さんは今後はもっと痛みが強くなります。と暗に暗示をかけられているような感がいなめないのです。
なぜなら腫瘍が大きくなれば痛みだってそれ相応なりに倍増気味になるはずなのに、その都度ＣＴで確認した後「やっぱり！！」って。
私からすると痛みの度合いは変わってないのに、今までの消炎鎮痛剤の天井効果での痛への対性が出来てしまっている感なのに！！

遅ればせながら安保先生の本を今年になり拝読いたしました。

そのとーり！！！

自分の感が正しかったこと、加藤さんの行動が正しかったこと。
あと本人の自覚等・・・指針を得た感有なのです。
いまだ本人の自覚は得ずですが、加藤さん・主人の経験はぜひ活字に残せたらと思っております。

これは主人がこの病を克服したら本にしたいと、そして言葉の薬を頂いた加藤さんとも、のこしたいと昨年春から言っております。（主人は出版関係なので）ですが、今だ悪い意味での現状維持。

もし主人が回復及び完治に至ったなら、俗に言う＜奇跡＞人体の小宇宙・具現なのでしょうね。でもなんかきっとそうなる！させる！

そうゆういま現在です。

ではまた報告メールを致します。年内に必ず。そしてこれを見ている方々に少しの希望をお届けできれば・・・・＜人って生きている事がすごい！と言葉ではなく状況・状態・当事者の目のいろ＞医者ではなく本人が物語っています。と・・・

144．はじめまして。ま～と申します。

返信引用

名前：ま～日付：2009/1/26(月) 23:41

「闘病日記！？」びっくりしました。
希望が持てて患者の家族としてはとても救われました。
まだすべての掲示板をみていないのですが、
聞いていただきたくメールさせていただきます。
母がすい臓がんの診断を受け（２か月ほど前です）
尾部に３センチ、リンパ転移と言われました。
手術不可能で、今週からGEM「２クール目」に入ります。
１回目のときに数値があがって（ドクター曰く、まだ１回しか
してませんからね～）といわれたのですが、こちらは
それだけでどきどきしてしまい（母の食欲も低下してしまい）
１週間前から、アガリクス、メシマ、コラーゲンドリンク、フコイダン（錠剤）イチョウ葉エキス、滋養強壮剤を母に飲んでもらってます。
そのせいか食欲も出て元気なのですが、
ここまで重ねて飲まれた方（現在もなにか服用されてる方）
どうなんでしょう・・・。逆効果もあると噂にききました。
でも、藁にもすがる思いでいろいろやりたいと思ってるのです。
もっと時間がたてばほかの効果も出るかとおもうのですが・・。
一応、薬剤師（薬局の）さんに相談してかっているものなのですが・・。個人差もあるも思いますが、ちょっと気になってしまって。
変な質問ならごめんなさい。
まだ５０代の母をどうにかして少しでも、元気にさせたくて。

	145．Re: はじめまして。ま～と申します。
	名前：加藤一郎日付：2009/3/8(日) 8:43
	返信が極度に遅くなって、大変申し訳ありませんでした。 > ここまで重ねて飲まれた方（現在もなにか服用されてる方） > どうなんでしょう・・・。逆効果もあると噂にききました。このご質問は不特定多数の方への問い掛けであり、私は上記の経験(重ねて飲む)者に該当しないので、回答を控えていましたが、私の体感からコメント致します。多分、重ねて飲んでも問題はないと思います。ただ副作用が無い分、それぞれの薬の効果はあまり期待できない気がします。（これは私の経験則であり、勝手な推測です）また、抗がん剤を処方されているようですので、その処方との関係があるかもしれません。この辺はやはり医師に相談した方が科学的な情報が得られると思います。その上で、最後はご自分で判断する覚悟を持った方が良いと思います。書き込みから３ヶ月も立ってしまいました。その後、いかがでしょうか？抗がん剤の効果は出ているでしょうか？お母様の快復を心から祈念しております。

143．膵臓癌

返信引用

名前：明子日付：2008/12/28(日) 9:9

伯母が膵臓癌と告知され5日、もう治らない病と死亡率の最も高い癌と確信していた時であったので、このサイトを読んで一つの閃光のごとく希望が見えた。ありがとう。

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