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おたから三昧掲示板
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752.ランク9時点の王冠地図狩りとアイテム交渉についての質問 返信  引用 
名前:gaku    日付:2008/5/28(水) 20:32
どうも、こんばんは。
gakuです。

青紅の剣さん、お元気ですか?
本日、九州は梅雨入りしたようですね。
WALKINGには、嫌な季節になりました。
青紅の剣さんのチャリ通も事故に気をつけてくださいね〜。

さて、偶々、ランク9になったので、記念にヒドラレザーをゲットする瞬間を動画に撮りました。が、即リセット。本当の目的は、冥府の地図サーチレベル5です。

これは狙って、取れるものではないことは重々承知ですので、エスタミルの当たりとか取ったら、多分、妥協しますが。。。

そこで現在、財宝の穴で王冠探索していたら、ものの15分ほどで出ました!
地下1Fに王冠魔族。。。
しかも交渉不可。。。。。。
乗せ換え不可能な上に、交渉もできないとは!
忌々しいので、即刻、イフリート三匹組を観た後、リセットしましたよ。。。

現在、リガウで出現するのが、植物、爬虫類、不死、魔族。
これで、デス恩寵で王冠狩るならやはり植物でしょうか?
それともイスマス王冠再現で、おとなしく獣がいいでしょうか?

以前、青紅の剣さんが、獣人がイイような記事を書かれていたので、質問した次第ですが。。。
よろしければアドバイスをいただけませんか?

一方、王冠探索のついでに、ろばの骨もアイテム交渉しながら集めています。
腕力99のために、ろばの骨15個が目標です。
が、全然、出ませんね〜。

骨が好きな、不定や獣が出現する地域で、ろばの骨を狙った方がいいのでしょうか?
ランク9だと、ろばの骨が出やすいとかあるのでしょうか?
(そういえば、不死が炎獣の皮なんて珍しいものを持っていました。)
魔石の仮面や、ろばの骨等、ランクに依存して、出現しやすいということはあるのでしょうか?

アイテム交渉については、全くの無知なので、こちらもアドバイスをいただけたら幸いです。

お手数おかけしますが、回答の程、よろしくお願いいたします。m(__)m

http://blog.goo.ne.jp/kijimazda



755.Re: ランク9時点の王冠地図狩りとアイテム交渉についての質問
名前:青紅の剣    日付:2008/5/29(木) 12:45
☆gakuさん

こんにちは、青紅です。
gakuさんこそお元気でしたか?

そうですか、九州は入梅(←「つゆいり」で変換したらこう出ました)・・・
以前4年ほど九州は福岡に住んでたことがあります。
うどんが美味しい街でした^^
アウトドア派にはうっとおしい季節ですが、めげずにメタボ対策していきましょ〜^^

>魔族王冠
 なんと・・・ご愁傷様でしたm(__)m
 以前自分が極め周と思ってた時は冥府に行けなかったので、
 その時の自分だったら狂喜乱舞して魔女狩りしてたと思うのですが^^;
 イフ3匹は鬼神刀初閃きで心形剣覚えてもらう時にお世話になりました(笑)


>王冠デス狩り
 そうですね、植物も狙えなくはないのですが、正直厳しい部類に入ります。
 その理由をいくつか挙げますと・・・

 ○アタリが2/5
  アシュラヴァインを入れれば3/5ですが、時間がかかります。

 ○冥府人参のウザさ
  アビスで即死、ブレス(?)で狂戦士と、いずれも足止め要員を失う攻撃です。
  
 ○巨人樹の極悪さ
  アンチマジックでこちらのアースハンドを防御しつつ多彩な全体攻撃を放ってきます。
  しかも物理・術両方の属性で攻撃してくるので、防御するのも一苦労

てな感じです。これらの問題点が全て解決できそうなら、
植物狩りも悪くはないと思います。フラショナル人数分とか竜人障壁とか。

 あとは虫類ですが、バルバロイは物理攻撃とウォーターガンだけだったので、
 ある意味植物よりは楽かもですね。主人公には気絶対策させるのが必須かと。
 ただ、アタリはバルバロイ1種類なんですよね・・・

 個人的には、やはり獣か獣人の2拓になるかと。
 エンプーサ軍団の狩りやすさは他の追随を許しませんし、
 獣人もアタリが2種、しかも双方3匹だけで状態異常防御がザル。
 甲乙つけがたいと思います。

>ろばの骨
 昔、王冠探してサオキを徘徊してた時に何本か手に入れました。
 が、全プレイとおして10本も手に入れてない位レアです。
 ちなみにサオキ徘徊時の種族構成はたしか不定・魔族・植物・獣・・・
 だったような。

 交渉に関しては、とらおさんのページがおそらくは最も詳しいです。
 是非熟読されてください。

 ちなみに5人全員腕力99狙いなら、ろばの骨15本より、
 ろばの骨を10本(−α)に押さえ、全キャラ腕力70越え目指した方が
 多分楽なんじゃないかと・・・(怪力+牙+PD+羅刹+骨+骨=29)
 その位手に入りません、ろばの骨。。。


757.Re: ランク9時点の王冠地図狩りとアイテム交渉についての質問
名前:gaku    日付:2008/5/29(木) 21:28
こんばんは。。。青紅の剣さん。
ブルーなテンションMAXなgakuです。。。

あああ!やっちまいましたよ。。。
ヘタこいた〜〜〜!

これまた、ものの15分でサオキ2Fで昆虫王冠発見!
やったー!!と、思いつつ、リセットして、コンティニューすると。。。

いない!王冠がいない!

なんと、王冠が出現した時に限って、入口でクイックセーブし忘れていたのです!!!

現在のサオキには、植物、獣、不定、昆虫。
獣に乗せ換えようとしたら、この体たらく。。。

王冠出して、ミスったのは初体験です。。。
これも梅雨のせいでしょうか。。。
嗚呼、エロールよ!!

と、愚痴こぼしてすいません。
別に、死ぬわけじゃなし、また、ろばの骨採集しながら、気長に王冠探索します〜。


さて、多岐に渡る、アドバイスをありがとうございます。

王冠狩りは、アドバイス通り、やはり獣or獣人ですね。

イスマスには、獣&獣人がいるので、イスマスで再現狙ってもいいのでしょうが、実は、サルーインの居場所を聞いてしまっているので、上手く再現できるかが懸念されます。
イスマス王冠再現は、サルーインの居場所を聞いた後でも上手くいくのでしょうか?
以前、別のクローディアのデータで再現成功したときは、三地点の語りは聞いてませんでした。
恐らく、あまり関係ないとは思われますが。。。

王冠狩りは、現在、竜人障壁はっているので、恐らく快適に狩れる予定なのですが。。。はぁ〜。。。

と、いかんいかん、前向き、前向き!


アイテム交渉は、とらおさんのHPを熟読させていただきました。
凄い!と感嘆いたしました!
紹介してくださり、ありがとうございました。

>とらおさん
初めまして。gakuと申します。
とらおさんのHPにてアイテム交渉のノウハウを非常に勉強させていただきました。
この場を借りて、厚く御礼申し上げます。

ろばの骨集めの上策は、骨好きな不定がいる地域であれば、どの交渉シンボルでもろばの骨を保持するようなので、不定が出る地域でアイテムが枯渇するまで、交渉シンボル出し、出るまで粘るしかないということになるのでしょうか?

バルハルマラソンの際に、三本ほど取れましたが、ランク9では、なかなか出ないですね。
実は、ランク7(進行度100%直後)の方が取れやすいのでは?と思うくらいです。

ジュエルの都合上、旅商スキルがレベル4なので、枯渇させるのが、多少面倒ですが、頑張ってみます。

では、今日はもう、飯食って、フテ寝しますzzz

http://blog.goo.ne.jp/kijimazda


758.Re: ランク9時点の王冠地図狩りとアイテム交渉についての質問
名前:とらお    日付:2008/5/30(金) 1:23
こんばわでございます。とらおでございますm(_ _)m
 
gakuさん、はじめまして^^ とらおでございますm(_ _)m
私もブログ拝見させていただきました^^
ステ上げ&レアアイテム集め凄すぎですw 青紅の剣様に負けず劣らず。。。
私もアイテム交渉調査が終わったら極め周をやろうと思ってます^^


>ろば骨
10本越えは至難の業ですが、出来ない事もないといった感じですね。
ろば骨集めは、以前、青紅の剣様とのやりとりで話題になったので
「旅商3でどのくらい集めれるか?」を調査してます。
今のところ、ゲームランク7〜8の終盤(エスタミル人288匹撲殺済み)までで入手した本数は7本。
交渉シンボル数にして2500体以上は確保してます(滝汗
一応証拠画像http://ttoorraaoo.web.fc2.com/robabone.jpg
※ろばの骨+3はスカーブ山で取った物です^^巨人の里の物は未取得

で、収集する条件ですが
@ランク7(100%付近)がベスト。ランク8でもOK
A種族は不定を3〜5匹出現させれば骨製品を全て所持させる事が出来るのでこれを目安に。次点で昆虫。
獣天国のスカーブ山もなんとか守備範囲ですかね。。。
BダンジョンはどこでもOK
こんな感じですね。


〜さらに応用〜
@ろば骨と同じ骨製品である「プロテクター」を所持していたら問答無用でトレードする。
※プロテクターが邪魔してろば骨が出現しません&プロテクターとロバ骨の同時出現は見たことがないです

A奇獣面のメダリオン、魔石の仮面、などの
「進行度100%以降から出現し、ろば骨と同じように出現しにくいアイテムが出回ったらそれも問答無用でトレードする」
※1回のダンジョン探索で奇獣面・魔石・ろば骨などのレア交渉アイテムを
モンスターが複数所持しているのは見たことないです。
交渉アイテムは15種のカテゴリーに分かれてますが、
レア交渉アイテムは15種のうち、1種しか出現しない。という「予想」です。
出現補正が働いてるんじゃないかと思ってます。

応用の方は多分に推測を含んでおります^^;
私の経験談ですので真相は、神のみぞ汁!ってところでしょうか(汗


で、これも以前ちょこっと話になったのですが、
「王冠再現で石鎧フィバー出来るように、ろば骨出現パターンを再現できれば???」
と思い少し試してみました。

バルハラント南の洞窟で敵を全て消し、タイトル曲24小節4、75拍付近で
魔石の仮面所持パターンを発見し、魔石の仮面をトレードし
すぐ南の洞窟に戻り、同じタイミングで再現を試みたのですが
「魔石の仮面所持パターン」が再現できませんでした(泣
なんでやねんT_T

とりあえず、スカーブ山と巨人の里のろば骨を含めて10本はなんとかいけます。
15本(実質13本)は頑張れば実現できると思います。
交渉で怪力手袋5個集めに比べれば楽だと思います。
http://ttoorraaoo.web.fc2.com/


759.Re: ランク9時点の王冠地図狩りとアイテム交渉についての質問
名前:gaku    日付:2008/5/30(金) 23:52
こんばんは〜

とらおさんレスありがとうございます!

ステ上げやレアアイテムコンプは、先人の苦労の賜物です。
10周目のジャミルは相当入れ込みましたが、これも全て、ネットを通じて知り合えた、皆様のお陰です。
本当に感謝の言葉もありません。

むしろ、とらおさんの交渉調査のほうが、どれほど皆様に貢献しているか図りしれません。
引き続きの調査、是非、頑張ってください!

さて、早速、ランク9にて王冠探しながら不定、昆虫、植物、獣がいるサオキにて、ろばの骨収集の旅に出ています。

イスマスで王冠再現すりゃいいのかもしれませんが、すでにT9を持っていますし、青の剣も人数分あるので、王冠よりもろばの骨が欲しいところです。

なかなか出ませんが、やっとこさ、さっき一本ゲットしました!

ところで、ろばの骨がランク7の方が取りやすいということが、ちょっとショッキンぐ〜です。。。
もう戻せませんからね。。。

が、頑張りますYO〜!

私は、怪力手袋が交渉に出たことがありませんが、先程、とんでもないことが起こりました。

な、なんと、通常獣人シンボルがロックブリガンディを持ってました!
王冠でもないのに、何故???

ブログに証拠写真を押さえたので、よかったら見てみてくださいませ。

他にも、ワニ革の鎧を持っていたり、ランク9の交渉はなんやら秘密がいっぱいですね。

後、私には分かりかねますが、実は、ろばの骨とプロテクターが同時に出ました。

1Fでろばの骨を獲った後、2Fで交渉すると昆虫がプロテクターを持ってました。

これが、とらおさんにとって有益な情報となれば幸いなのですが。。。
参考にしていただけたらと思います。

また、何か珍しいものが出たら、報告いたしますね^^
ではでは。

http://blog.goo.ne.jp/kijimazda


765.Re: ランク9時点の王冠地図狩りとアイテム交渉についての質問
名前:とらお    日付:2008/6/2(月) 21:6
こんばんわでございます。とらおでございますm(_ _)m

>ろば骨集め
現在、ランク9&旅商3交渉3のスキルで調査してますが
ろば骨まったくでません><
収集するのに旅商レベル3・4・5 どのレベルが一番良いのか?
ゲームランク7の序盤が良いのか?ゲームランク7の終盤が良いのか?

この中から最適な収集時期を調べるのは、かなりハードル高いです^^;
結局、ろば骨集めは「継続は力なり」に集約されるかもしれませんw

>ろば骨&プロテクター
まじっすか?情報ありがとうございますm(_ _)m
自分の欠点は、先走って結論(推測)を出したがる傾向が強いので
指摘していただけるのは非常にありがたいです^^

>ロクブリ
全然出現しないんですが^^;
うぅ〜・・・早く拝みたいです
http://ttoorraaoo.web.fc2.com/


767.Re: ランク9時点の王冠地図狩りとアイテム交渉についての質問
名前:gaku    日付:2008/6/2(月) 21:34
こんばんは、とらおさん。

梅雨うっとしいですね。。。
WALKINGする私にとっての難敵です。

旅商スキルは、Lv4とLv5で試してみましたが、体感的には、Lv4が良いと思われます。

サオキで、あまりにLv5では、枯渇させるのが大変なので、現在は、イスマス王冠で地図狩りに移行しました。

ランク8に戻したら、また今度はLv5で残りのロバ骨目標5本を頑張って獲ります。

ランク9で、Lv4とLv5を比較してみると、Lv5は、交渉シンボルを枯渇させないと、精霊石の杖や術士のローブ等、レア交渉アイテムが出現しません。

一方、Lv4は、サオキ1Fでろばの骨や魔石の仮面等のレア交渉アイテムが出現したので、結果論で言えば、Lv4が最適かもしれません。

が、あくまでデータを検証したわけではなく、体感的なものですが。。。

ロクブリもLv4でイスマスの洞窟に王冠再現チャレンジの時に、偶々、出てきました。
この時の交渉シンボルは、確か三体だった気がします。

もしかしたら、最適なLvは4かもしれません。

Lv3だと、シンボルが少なく、Lv5だと、枯渇させるまで出ない。。。

交渉の謎は、まだまだ深いですね。。。

http://blog.goo.ne.jp/kijimazda


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1110.新掲示板へのご案内 返信  引用 
名前:青紅の剣    日付:2010/6/22(火) 19:10
かれこれ12万アクセス・・・
皆様、ご利用いただきありがとうございましたm(__)m

掲示板をリニューアル致しましたので、
今後はこちらにカキコ頂ければ幸いです。

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